La Interculturalidad en la nueva época de cambio en el Ecuador
“La Lucha de clases, no ha acabado, La lucha de clases continua, solamente con la movilización y acciones concretas cambiara el país.”
Pedro de la Cruz P de C Dirigente fenocin y asambleísta nacional
Freddy Congo F C dirigente de la Fenocin
Agencia de los Pueblos En Pie App
App: ¿Cómo surge la propuesta de la Interculturalidad?
P de C: Bueno nosotros desde lo que es la organización misma somos interculturales, somos la organización de indígenas, campesinos y negros nuestra propuesta y nuestra posición es también, muchos dicen que en el mundo ya se ha acabado la lucha de clases, la lucha de clases continúa, hasta el momento y mientras hayan pobres y ricos siempre habrá lucha de clases, y también el planteamiento de plurinacionalidad es un aspecto mas étnico, para nosotros es importante, pero no es lo prioritario.
Por eso al menos nosotros creemos que el tema de plurinacionalidad es mas un aspecto que el reconocimiento de las diversidades étnicas, territorialidades, reconocimiento de las autonomías y autodeterminación; pues nosotros no creemos que es la prioridad es el tema la lucha étnica, nosotros creemos que la prioridad es la lucha de clases.
Tenemos incluso Bolivia, se reconoce el estado plurinacional e intercultural, la derecha boliviana aprovecha esto para entrar al separatismo, entonces nosotros tenemos esas preguntas y esos peligros que tendríamos con la derecha ecuatoriana. Que podría poner como un pretexto, que el estado ecuatoriano es un estado plurinacional, por lo tanto reconozca la nación Guayaquileña entonces ahí estaríamos cielo riendo de una división del estado ecuatoriano, esto eso es nuestra preocupación.
Por eso la propuesta de una interculturalidad, por que el tema cultural tiene que ver con el tema de pueblos tiene que ver con el tema de reconocimiento a la diversidad, nosotros creemos hay que reconocer la diversidad, pero la interculturalidad es más avanzada que el tema del reconocimiento de la diversidad, por que la interculturalidad va más allá de la plurinacionalidad, por que la plurinacionalidad, mas esta enfocado a solamente a reconocer la diversidad y no a pensar en la unidad del país es por eso que nosotros desde la misma organización hemos pregonado la necesesidad de la construcción de esta interrelación de la interculturalidad y que solo los indios no debemos hacer la interculturalidad o solo los sectores “vulnerables” que asi nos llaman.
Sino que la interculturalidad deber ser un eje trasversal de toda instucionalidad del estado.
App: ¿El Ecuador hoy se encuentra en un momento político que podemos llamarlo de cambio, cuéntenos un poco más del significado político de la propuesta de la interculturalidad?
P de C: La propuesta de interculturalidad es un tablin enfocado a la Lucha de clases, a que en el Ecuador, existe un sector de pobres mayoritariamente y en ese sentido nosotros tenemos que priorizar este reconocimiento y esta prioridad de la necesidad de la lucha de clases que el estado tiene que reconocer y redistribuir la riqueza que sido concentrada en pocas manos en esta larga noche neoliberal.
Por lo tanto nosotros creemos que si estamos pensando en el socialismo del siglo XXI, o estamos pensando en el Socialismo, debemos pensar en la unidad nacional y no en la división que se plantea.
Por eso nosotros decimos la interculturalidad es patria, es la fuerza de la Patria, es la unidad en la diversidad.
Y esa es la propuesta que nosotros creemos que es la propuesta política; la propuesta política de la necesidad de la unidad en la diversidad la necesidad del reconocimiento de las diversidades, pero desde ese reconocimiento que construyamos todos esa interrelación que es mestizos también ¿Porque los mestizos no quieren aprender nuestra lengua nativa?, un ejemplo podríamos decir. ¿Por que los mestizos rechazan lo indígena, lo campesino? A pesar de que comen de lo indígena de lo campesino lo que producen estos, entonces esta es la propuesta mas avanzada en la idea de ir a un país más unido, hacia una nación ecuatoriana unida en la diversidad.
App: ¿Qué acciones ha emprendido la organización para plantear y desarrollar la propuesta de interculturalidad al interior de la Asamblea Nacional Constituyente?
Bueno nosotros hemos estado en los debates, hemos estado planteando argumentos, en la asamblea constituyente hemos estado planteando discusiones y análisis.
De alguna manera estamos luchando contracorriente, porque hay algunos sectores, incluidos el presidente de la asamblea que está convencido que la plurinacionalidad y tratado de llevar expertos para que expongan sobre la plurinacionalidad, pero hasta el momento no tenemos expertos que expongan sobre la interculturalidad; pero yo creo que estamos en ese proceso de hacer documentos presentar criterios, argumentos y mas que todo definir conceptos, por ejemplo se habla de nación-política nación-cultural
Entonces justamente en España se habla de estado plurinacional desde 1978, pero ahí esta pensado solamente desde la nación cultural y no esta pensado en la nación política. Entones la nacionalidad esta considerado desde la nación cultural, entonces por que no vamos más allá de lo ambiguo vamos a lo intercultural, porqué es nación cultural.
En ese sentido hemos estado conversando con asambleístas para que el Ecuador sea un estado Intercultural.
App: ¿En ese sentido cual creen ustedes que es la diferencia entre Interculturalidad y Plurinacionalidad?
La plurinacionalidad es un concepto ambiguo, incluso es étnico y en el mismo diccionario no se define la nacionalidad como un aspecto claro que mismo significa.
Porque hay la nacionalidad y la nación, la nación es una nación política y la nacionalidad es una nación cultural, entonces es un concepto ambiguo que no se ha aclarado y también se habla, aquí tengo lo que dice la CONAIE, que dicen que quieren autodeterminación autonomía, ahí esta un aspecto, complejo que estaría en riesgo la unidad del país y entonces en ese marco al menos creemos que la diferencia entre interculturalidad o queremos una patria para todos una patria integrada o queremos una patria dividida entre naciones entre diversas naciones.
F.C: Hay un elemento que hay que tener en cuenta con lo de plurinacionalidad, que nosotros como FENOCIN vemos con preocupación de que los argumentos que se utilizan para defender la propuesta, están repitiendo a viva voz los argumentos que desde años viene planteando la derecha ecuatoriana en el tema de las autonomías, y se rompe con este principio de solidaridad nacional; por ejemplo yo me defino como nacionalidad y planteo la autonomía con jurisdicción dentro de mi territorio, porque la plurinacionalidad plantea la autonomía y jurisdicción dentro de un territorio determinado. Entonces vamos a hablar de la nacionalidad Quechua que es la más grande del país y los quechuas no tienen un territorio definido como quechuas a nivel nacional sino hay los pueblos que existen en un sector definido, y ni aun así podríamos hablar de un territorio específicamente a donde es mas el tema de los territorios en la costa, la norte y en la amazonia donde hay territorios claramente definidos, pero además el tema étnico, de identificación étnica estamos hablando del tema de identificación local, zonal o hasta regional.
Por ejemplo yo soy afro soy afroconcepcioneño, pero la zona geográfica donde esta ubicada mi comunidad es el valle del chota, pero yo no soy choteño soy concepcioneño, y dentro de la zona para definir el tema de las nacionalidades siguiendo el tema de los quechuas como puedes delimitar una jurisdicción dentro de la nacionalidad quechuas, en espacio que existen otros pueblos otras culturas que no son netamente indígenas. Entonces el contraste con la interculturalidad es que nosotros partimos el reconocer y fortalecer el texto de la constituyente del 98, donde se avanzo en el reconocimiento de los derechos colectivos, de los pueblos que se autodefinen como nacionalidades hay otro concepto que es la autodefinición cada cual tiene el derecho a autodefinirse como quiera, yo me defino como sachila como chachi como yo quiera.
Pero al momento en que se quiera avanzar o plantear elementos más allá de la autodeterminación de los pueblos a un precepto constitucional, en el cual se establecen principios de autonomía, ahí la cosa es radicalmente diferente porque como ya menciono el compañero los propulsores de la plurinacionalidad utilizan como ejemplo la declaratoria del estado intercultural y plurinacional de Bolivia.
Pero nosotros tenemos contacto con organizaciones de Bolivia, estamos revisando documentos donde se advierte sobre la peligrosidad que implica o que ha implicado el sesgar una constitución con una inclinación bastante indigenista, bastante etnocentrista y en la cual los que no son indígenas se sienten excluidos en cierta parte tienen más argumentos para sustentar sus tesis separatistas y de autonomía es lo que está pasando en Santa Cruz; y es lo que podrá pasar aquí Nebot el alcalde de Guayaquil viene jalando a otros alcaldes de otras provincias el planteamiento de autonomía. Cuando se piensa la autonomía desde un punto de vista étnico de la plurinacionalidad,
Que mas argumento tendrán, ya los indígenas declararon su exclusividad y autonomía con derecho a uso usufructo explotación de los recursos que en su territorio se encuentren y la derecha y su alcalde de guayaquil va a decir lo mismo, y va a tener la suficiente argumentación ahí, y ahí se rompe con lo que decía del principio básico de solidaridad que tiene el pueblo ecuatoriano, ¿que pasa con provincias centrales, por ejemplo el caso de Bolívar o Cotopaxi o Chimborazo que son netamente agrícolas que no tienen suficientes recursos naturales y no puedan tener los ingresos para distribuir y que logar sobrevivir justamente a través del mecanismo de la redistribución de la riqueza de los recursos, provenientes de otras zonas que son petroleras como el oriente o como guayaquil por el puerto o como otras zonas que el estado concentra toda la riqueza y la redistribuye a todo el pueblo, pero con una propuesta de autonomía a ese nivel se quedan los recursos solamente en un sector.
App: ¿Finalmente ustedes la FENOCIN vienen trabajando una movilización para el próximo 27 de marzo en Quito y Montecristi, cual es el mensaje para el Ecuador y para los pueblos de Nuestra América?
Nosotros creemos que la Patria Latinoamericana tiene que buscar la unidad, la Patria Latinoamericana es una sola y en ese marco nuestra propuesta es esta otra alternativa
De Globalización, Globalicemos la Lucha, globalicemos la esperanza y en ese marco nosotros planteamos la unidad de los pueblos latinoamericanos en solidaridad, complementariedad y la convergencia.
Ese es nuestro mensaje al pueblo ecuatoriano y latinoamericano.
Nuestro presidente felizmente con una actitud soberana, y una actitud de unidad latinoamericana se ha plantado frente a las agresiones neoliberales neocoloniales de Estados Unidos y por lo tanto nuestra movilización esta enfocada, el tema intercultural para nosotros es secundario, lo prioritario es como superar la pobreza, como buscar la unidad del país; en el marco de un plan Agrario revolución Agroalimentaria y como se reconoce desde la diversidad, la unidad en la diversidad todo esto lo vamos a entregar en una propuesta al compañero presidente Rafael Correa y para eso las bases de la FENOCIN han decidido movilizarse hacia la ciudad de Quito y estamos analizando si es necesario movilizarse hacia Manabí.
Y estamos en ese criterio solamente la movilización, solamente las acciones concretas cambiara el país, el pueblo pasivo no cambiara el país. Hemos aportado en la construcción de la asamblea nacional constituyente.
Y este es el inicio a la campaña por el SI a nueva constitución política del estado.
